Dream dealer
Пыщ пыщ, лениво ожидаю ночных гостей, что придут уже на рассвете и чуть позже. Тоже дело. Сидела смотрела весьма хороший фильм "Лучше не бывает" с Джеком Николсоном, прекрасным и великолепным. Все же могу сказать, что у меня есть любимые актеры и они сильно красят фильм. Не был бы он таким хорошим без Николсона. Но не суть. Смотрела я его потому что хотела понять, что же за психологический тип такой - Ананкасты. Теперь поняла. К Ананкастам можно спокойно отнести Шелдона из Большого Взрыва и Рарети из Пони, из популярного, так сказать.
К чему я все это: нафиг соционику - дружно читаем "Разнообразие человеческих миров" Волкова. Прекрасная типология психопатических отклонений, которые в той или иной степени выраженности можно найти в любом человеке. Самое удивительное, что соционические типы прекрасно вписываются в эти отклонения, некоторые даже особенно.
Например, на свой страх и риск, могу соотнести Гюго и Дюм с довольно типичными Синтонными циклоидами (естественно могут быть и иные типы, но когда я читала описание Циклоида мне показалось, что у меня дежавю и я читаю именно про Дюму и Гюго). Эпилептоидность несомненно присутствует хотя бы латентно у любого Агрессора (Жук, Нап, Драй, Макс). Инфантильные истерики очень напоминают Гамлетов, Гексли и Донкихотов. Ну и так далее.
Ананкасты кстати встречаются среди интровертных типов, похоже, ну и рацональных так же вероятно. Довольно широкий круг возможных типов.
Однозначно такой взгляд на психику более... честный что ли? Слащавая соционика со своими моделями А это ванильная сказочка для дошкольников, а описанные психопаты и акцентуаты у Волкова - вполне реальны. И такие люди ходят залипать на соционику, ищут там ответы, вероятно даже не догадываясь, что дело не в ТИМе, а в психопатии.

@темы: Археологи сети и паутин, Мистика бытия и прочее запредельное, Книгопоклонение, Соционика это не наука, это почти реальность., 思想家

Комментарии
07.07.2012 в 08:23

комический куплет для падающих в лифте(с)
при всем уважении к Волкову (книга толковая) и малой психиатрии в целом,
я бы предостерег почтенную публику от преждевременных восторгов.
поиск в каждом прохожем "психопатических черт" - дело увлекательное, хотя чреватое - внезапно захромавшей аттракцией и покосившимся доверием к миру. "они же всe - ПСИХОПАТЫ! (акцентуантов нафиг - скучные) и не лечатся! (э т о не лечится) как прекрасна жизнь...
милая народная игра "поскреби"
особенно мила с теми, кто жаждет самотипироваться.
вот один Мамлеевский персонаж доскребся. )
нежная, ванильная соционика исходит из установки "пусть расцветают сто цветов" и не создает, извините за мат, стигматизирующий дискурс, присущий любой психиатрической типологии. у Волкова (а он еще умница и гуманист) все цветы - красные.
нa практике... скажем так: ни один соционик, даже самый дурной, протипировав тебя в нечто, не пропишет тебе трифтазин - вот чтобы сходу, "малыми дозами" без корректора, во имя равновесия и гармонии.
07.07.2012 в 10:47

У Волкова есть интертипка?
07.07.2012 в 18:10

Dream dealer
товарищ Д, хах, забываю, что мое восприятие мое, и у других иначе бывает хD
Лично я выходец из княжновской типологии во многом, а там тоже больше про отклонения, не настолько жестко, но как факт. Что типы образуются от разных сбоев и странных установок. По-этому я такие вещи совершенно нормально воспринимаю, мне не кажется что "всех надо лечить" - "моя шизофрения у меня не болит"(с)
Да и сам Волков говорит, что толку лечить, коли это само ядро характера с ним можно только работать. Каюсь, я еще не дочитала до самого конца, но за чуть больше половины книги я пожалуй поутверждаю)
дурной, протипировав тебя в нечто, не пропишет тебе трифтазин
А Волков это советует? Ну, прописывать таблетки? Ничего не знаю, я до этого либо не дочитала, либо... хз)
Плюс, мне кажется все это очень зависит от восприятия людей - я вот книжку восприняла как "да, есть такие проблемы, образуют в вас такое, ничего особо с этим не попишешь, себя не переломаешь, но вот в этом есть такие таки плюсы, на фоне таких и таких минусов"

день. разве что у некоторых говорится, с кем им проще или легче сходится, но четкой картины я не наблюдала. Однако там по логике вещей можно в принципе понять.
07.07.2012 в 19:59

комический куплет для падающих в лифте(с)
Сказкоед, если ты не против, я отвечу дня через 2 )) а то в одной руке катетер, в другой скипетр...
+ телефон дурит, куски текста проёбывает.
07.07.2012 в 21:23

Dream dealer
товарищ Д, без проблем)) звучит))
07.07.2012 в 23:20

твои льды всегда чисты
Хммм... Закачал, почитаю!
Тема для меня интересная, ибо я все-таки сторонник "Лечить!!!" - индивидуальность это одно, а ошибки в алгоритме работы мозгов это нечто другое.
09.07.2012 в 23:36

комический куплет для падающих в лифте(с)
Сказкоед, такое дело... типология Княжны, на мой вкус, несколько сумбурна и напоминает серию "картинок с выставки" - зарисовок хорошего школьного психолога. типология Княжны свободно плавает между собственно психологией, физиологией (получается Кречмер с прибаутками:) ) и мистикой, и это, пожалуй, хорошо. Княжна не дает определения нормы. и слава богу. одни названия типов у Княжны чего стоят. ) в итоге, типологию можно воспринимать как цикл иллюстраций из жизни существ. что-то принимаем и используем, что-то отсеиваем.
психопатология претендует на объективность ( при всей размытости её категорий ). прогресивный автор обязательно вспомнит о несовершенстве современной психиатрии, квакнет что-нибудь о "конвенциональности понятия "норма" - но далее будет пассаж в духе "другой системы у нас для вас нет". и вообще... научное знание.. на месте верить - раз-два. а затем начинается практика, и ф.60 в 13 лет, и пиздостранствия души по диспансерам.

Волков не говорит про трифтазин - да здравствует вдумчивая, длительная (ключевое слово, ага) психотерапевтическая работа. (основной вектор - социальная адаптация, выработка социально приемлемых паттернов поведения... а всегда ли оно во благо? а хз.. "нас тут учат быть как все"... гадкие лебеди, привет)...
а Личко, кстати, говорит про трифтазин...для облегчения компенсаторных процессов... ибо "только верой, любовью и медикаментами" (с)
а некая психиатрическая дама рассказывала, как она не любит психопатов - мол, психотики, понятно, болеют (с ними вообще все более понятно), невротики тихо гадят себе в карман, а эти паскуды, уроды моральные, зла не хватает... )

но, еще раз: учение полезное. при должном фоновом недоверии - вполне можно юзать. )
опять же, Леонгард мне вполне приятен.

заменяем "психопатия/рл" на "акцентуация характера" - и я перестаю так сильно волноваться. ))
09.07.2012 в 23:59

Dream dealer
типология Княжны, на мой вкус, несколько сумбурна и напоминает серию "картинок с выставки"
Так и есть, я к ней еще более притензиозна) Но мне немного лень описывать все мои придирки, проще будет как-нибудь при встрече и все такое.
психопатология претендует на объективность зря конечно :)
Я разве что предлагаю не перенять взгляд психопатологов, но их систему изучить. Это все же разное.
но, еще раз: учение полезное. при должном фоновом недоверии - вполне можно юзать. )
Соотносится с тем, что я сказала выше)
заменяем "психопатия/рл" на "акцентуация характера" - и я перестаю так сильно волноваться. ))
Окай))
Просто я эти черты, довольно неплохо вычленяю. А так... мне в свое время пришлось столкнуться с "психопаткой" эпилептоидного-органного нрава. Мы жили в лагере в одной комнате и пока она пила таблетки все было хорошо. Но за ней не присматривали. Через пару дней без принятия таблеток у нее начались безумнейшие припадки неадеквата, в один из которых она пыталась меня душить, а я бегала от нее по коридору, пока три взрослых парня ее не выловили.)) Такая вот история. Так что, наверное некоторым таблетки облегчают жизнь... есть конечно другие пути, но там сам человек выбирает.
А так, я соглашусь, что нельзя всецело полагаться на "одну единую типологию", это не очень умно. Можно между собой комбинировать - как я показала в посте немного.